Mandarinka (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 След.
Эксклюзивное взрослое и детское постельное белье "АРТПОСТЕЛЬ", Открыты ряды на ткань!
 
а к какому числу, или месяцу планируется закупка?
Эксклюзивное взрослое и детское постельное белье "АРТПОСТЕЛЬ", Открыты ряды на ткань!
 
очень жаль. У меня отказ тогда

А
Изменено: Mandarinka - 28.02.2018 14:22:13
Эксклюзивное взрослое и детское постельное белье "АРТПОСТЕЛЬ", Открыты ряды на ткань!
 
[QUOTE]Солнышко написал:
 Mandarinka , ок! только девятая ссылка не открывается. И 10 пункт - это не ко мне)[/QUOTE]
2, 9 и 10 убираем, в дополнение еще хотим:
11) [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=19&tex=2627]www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=19&tex=2627[/URL] 2,0-спальный "Евро"
12) [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=19&tex=985]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=19&tex=985[/URL] 2,0-спальный "Евро"
13) [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=971]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=971[/URL] 50 на 90 - 1 шт.
14) [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=19&tex=2591]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=19&tex=2591[/URL] 2,0-спальный "Евро"
15) [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1010]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1010[/URL] 40x70 и 50x90 и 70x140
16) [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1005]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1005[/URL] 40x70 и 50x90 и 70x140

к 8 марта придет?
Эксклюзивное взрослое и детское постельное белье "АРТПОСТЕЛЬ", Открыты ряды на ткань!
 
Добрый день!Можно в заказ:
1 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=525]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=525[/URL] 2 шт.
2 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=730]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=730[/URL] - Набор кухонных полотенец (3 штуки) Размер: 45 * 60
3 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=731]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=731[/URL] - 1 шт Размеры: 50* 70
4 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1088]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1088[/URL]Набор кухонных полотенец (3 штуки)
5 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=694]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=694[/URL]
6 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=516]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=516[/URL]
7 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1071]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1071[/URL] 2 шт.
8 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=60&tex=2041]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=60&tex=2041[/URL] Артикул 931 2 х спальный на резинке простын
9 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=826]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=826[/URL]8 10 - двухспальный с евро простыней на резинке [URL=https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/kpb-poplin-ivanovo-versal/]https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/kpb-poplin-ivanovo-versal/[/URL]
Изменено: Mandarinka - 19.02.2018 23:39:24
Эксклюзивное взрослое и детское постельное белье "АРТПОСТЕЛЬ", Открыты ряды на ткань!
 
[QUOTE]Солнышко написал:
 Mandarinka , принято. Только вот здесь уточните:
[URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=525]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=525[/URL] размер? Размеры: 50* 70
[URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=563&cid=1540]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=563&cid=1540[/URL] это просто образец упаковки просто [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=563&cid=812]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=563&cid=812[/URL][/QUOTE]
Эксклюзивное взрослое и детское постельное белье "АРТПОСТЕЛЬ", Открыты ряды на ткань!
 
Добрый день!Можно в заказ:
1 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=525]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=525[/URL] 2 шт.
2 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=730]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=730[/URL] - Набор кухонных полотенец (3 штуки) Размер: 45 * 60
3 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=731]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=731[/URL] - 1 шт Размеры: 50* 70
4 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1088]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1088[/URL] Набор кухонных полотенец (3 штуки)
5 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=821]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=821[/URL] по одному комплекту
6 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=563&cid=1540]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=563&cid=1540[/URL] по одному комплекту
7 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=694]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=694[/URL]
8 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=516]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=516[/URL]
9 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1071]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=1071[/URL] 2 шт.
10 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=60&tex=2041]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_bedding.aspx?cat=60&tex=2041[/URL] Артикул 931
11 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=826]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=826[/URL]
12 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=340]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=340[/URL]
13 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=541]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=541[/URL] Артикул 2253 Размер 200*215
14 - [URL=http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=753]http://www.art-dtex.ru/catalog_detail_other.aspx?id=753[/URL] Артикул 254
ВИКТОРИЯ - постельное белье, полотенца, покрывала, трикотаж, скатерти, фотошторы, СТОП 18 июня
 
[QUOTE]slim написал:
[QUOTE] Mandarinka написал:
1)    [URL=https://victory37.ru/katalog/trikotazhnye-kostyumy/trikotazhnye-kostyumy-komplekt-mayka-shorty-artikul-0509-persik/]https://victory37.ru/katalog/trikotazhnye-kostyumy/trikotazhnye-kostyumy-komplekt-mayka-shorty-artik...[/URL] - 1 шт размер 46. Цена 430 р
2)   [URL=https://victory37.ru/katalog/osen-zima-2017-2018/osen-zima-2017-2018-vodolazka-artikul-0112-48-pepelnaya-roza/]https://victory37.ru/katalog/osen-zima-2017-2018/osen-zima-2017-2018-vodolazka-artikul-0112-48-pepel...[/URL] - 1 шт. Размер 46
3)   [URL=https://victory37.ru/katalog/trikotazhnye-kostyumy/trikotazhnye-kostyumy-komplekt-mayka-bridzhi-artikul-0506-persik/]https://victory37.ru/katalog/trikotazhnye-kostyumy/trikotazhnye-kostyumy-komplekt-mayka-bridzhi-arti...[/URL] - 1 шт. Размер 46
4)   [URL=https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/]https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/[/URL] - 1 шт 1.5 спальный
5)   [URL=https://victory37.ru/katalog/poplin/kpb-poplin-artikul-1037/]https://victory37.ru/katalog/poplin/kpb-poplin-artikul-1037/[/URL] - 2-х спальный с Евро простыней на резинке
6)   [URL=https://victory37.ru/katalog/kpb-poplin-ivanovo-detskiy/kpb-poplin-ivanovo-detskiy-1582/]https://victory37.ru/katalog/kpb-poplin-ivanovo-detskiy/kpb-poplin-ivanovo-detskiy-1582/[/URL] - 1 шт. [/QUOTE]
КПБ Поплин артикул 1037, 2-х спальный с Евро простыней на резинке НЕТ в этом цвете, выберете замену
[URL=https://victory37.ru/katalog/poplin/kpb-polin-artikul-1058/]https://victory37.ru/katalog/poplin/kpb-polin-artikul-1058/[/URL] или этот
[URL=https://victory37.ru/katalog/poplin/kpb-poplin-artikul-999/]https://victory37.ru/katalog/poplin/kpb-poplin-artikul-999/[/URL]

КПБ Поплин Иваново Кружевные сны 1,5 спальный НЕТ в этом цвете, выберете замену [/QUOTE]
этот [URL=https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/kpb-poplin-ivanovo-versal/]КПБ Поплин Иваново Версаль[/URL], если нет то этот [URL=https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/kpb-poplin-ivanovo-volshebnaya-noch-bordo/]Волшебная ночь бордо[/URL]
ВИКТОРИЯ - постельное белье, полотенца, покрывала, трикотаж, скатерти, фотошторы, СТОП 18 июня
 
Когда оплачивать?
Изменено: Mandarinka - 10.11.2017 23:24:44
ВИКТОРИЯ - постельное белье, полотенца, покрывала, трикотаж, скатерти, фотошторы, СТОП 18 июня
 
[QUOTE]slim написал:
[QUOTE] Mandarinka написал:
Mandarinka[/QUOTE]
позиция 4 ведет в каталог, выбирайте расцветку[/QUOTE]
[URL=https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/kpb-poplin-ivanovo-kruzhevnye-sny/]https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/kpb-poplin-ivanovo-kruzhevnye-sny/[/URL] кружевные сны
ВИКТОРИЯ - постельное белье, полотенца, покрывала, трикотаж, скатерти, фотошторы, СТОП 18 июня
 
1) [COLOR=#0000ee][URL=https://victory37.ru/katalog/trikotazhnye-kostyumy/trikotazhnye-kostyumy-komplekt-mayka-shorty-artikul-0509-persik/]https://victory37.ru/katalog/trikotazhnye-kostyumy/trikotazhnye-kostyumy-komplekt-mayka-shorty-artik...[/URL] [/COLOR]- 1 шт размер 46. Цена 430 р
2) [URL=https://victory37.ru/katalog/osen-zima-2017-2018/osen-zima-2017-2018-vodolazka-artikul-0112-48-pepelnaya-roza/]https://victory37.ru/katalog/osen-zima-2017-2018/osen-zima-2017-2018-vodolazka-artikul-0112-48-pepel...[/URL] - 1 шт. Размер 46
3) [URL=https://victory37.ru/katalog/trikotazhnye-kostyumy/trikotazhnye-kostyumy-komplekt-mayka-bridzhi-artikul-0506-persik/]https://victory37.ru/katalog/trikotazhnye-kostyumy/trikotazhnye-kostyumy-komplekt-mayka-bridzhi-arti...[/URL] - 1 шт. Размер 46
4) [URL=https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/]https://victory37.ru/katalog/poplin-ivanovo/[/URL] - 1 шт 1.5 спальный
5) [URL=https://victory37.ru/katalog/poplin/kpb-poplin-artikul-1037/]https://victory37.ru/katalog/poplin/kpb-poplin-artikul-1037/[/URL] - 2-х спальный с Евро простыней на резинке
6) [URL=https://victory37.ru/katalog/kpb-poplin-ivanovo-detskiy/kpb-poplin-ivanovo-detskiy-1582/]https://victory37.ru/katalog/kpb-poplin-ivanovo-detskiy/kpb-poplin-ivanovo-detskiy-1582/[/URL] - 1 шт.
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Imperfection пишет:
Так меня прокуратура "послала" по моему обращению. ждем что Зыковой ответит прокуратура.[/QUOTE]

послала в ответе?или заявление не взяли?
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Викуша пишет:
квантиферроновый тест[/QUOTE]

Если вы хотите выполнить квантифероновый тест, предлагаемая центром молекулярной диагностики «Мерцана» цена порадует лояльностью. Осуществить процедуру вы сможете быстро и с предельным комфортом. Срок выполнения исследования составляет от 3 до 10 дней, а интерпретация результатов проводится врачом с учетом данных других исследований и клинико-эпидемиологических данных. Забор крови производится утром строго натоща

нашла через гугл, не звонила, просто сразу попалось как-то
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Imperfection пишет:
ЕСТЬ ОТВЕТ ОТ ЗЫКОВОЙ. выложу принтскрин. обработать нечем. линукс под рукой

  [/QUOTE]
*MANYCHILDREN*   будем ждать.
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Юка пишет:
девочки подскажите,2 месяца назад делали рентген ребенку,сейчас медсестра из садика дала бумажку на манту,педиатру достаточно рентгена чтобы написать справку для сада или все равно отправит на манту?[/QUOTE]

записываться нужно, при записис сказали, что с ребенком. Мы записались, но в итоге я решила туда не ездить, поэтому как там дальше все происходит не в курсе.
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]leyanka пишет:
Dari,  

Вот нашла анализ [URL=https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/27809/?sphrase_id=25797340]https://www.invitro.ru/analizes/for-do...d=25797340[/URL]

Мы его сдавали. Насчет принимают не знаю...у нас попросили манту еще перед летом и пригрозили только ей. Я сдала сынову мочу в конце августа и ношу с собой бланк, что у нас все отсутствует. К фтизиатру не пойду и манту делать не буду. Я не воинстуующая, просто у ребенка очень сильная аллергия даж на нурофен бывает в сиропе   . А сейчас вообще в связи с плесенью... Так что если не допустят в сад, придется сидеть дома. То что ребенок не заразен я  и здоров я выяснила и для себя и для коллектива.[/QUOTE]

а у вас прописано в карте про аллергию?Почем тогда просто не взять мед отвод?Как сказала заведующая: "подцепите инфекцию и сразу про все свои аллергии дерматиты забудете". В общем я прям до сих под впечатлением от посещения поликлиники на Марата. У меня у ребенка тоже разные аллергии были. Долгое время вообще не могли понять, на что.....Методом проб и  анализов выяснили. Сейчас надеюсь, что перерос, т.к. вроде проблема не повторятся. Я тоже хотела по мирному донести и объяснить, что не готова сейчас подвергать ребенка у которого почти на все кроме воды была аллергия риску, но их это вообще видимо мало волнует. Сказала, что у вас в карте для сада про это не сказано. Написали, что здоров, значит можно прививаться.
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Dari пишет:
Здоровье ребенка в руках родителей. Кто знает для ПЦР только кровь берут сейчас? Или есть лаборатории, принимающие мочу?[/QUOTE]

В ТУле есть только лаборатории делающие ПЦР по крови, по моче можно вроде в Консультанте и скорее всего при нынешней ситуации, спорах и войной между врачами и мамами с отказами, педиатров не устроит ПЦР по моче.....Мой педиатр сказал только кровь из вены.
Изменено: Mandarinka - 28.09.2016 10:37:42
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]innchik пишет:
Долго читаю темку,не удержалась...



[QUOTE]Mandarinka пишет:

если будучи на приеме педиатр у них ничего не увидел.[/QUOTE]



И правильно. Если вы (не лично к Вам обращаюсь) отказываетесь от полной системной мед помощи, то чего вы ждете от простого посещения педиатра? не все педиатр может увидеть, во-первых это врач общей практики,не специалист,во вторых не все можно увидеть на простом осмотре,а любое дополнительное профилактическое обследование такими родителями воспринимается в штыки... а учитывая количество больных на одного педиатра в сутки можно пропустить все что угодно,если мама пришедшая на прием с ребенком ждет от врача только галочки в карточке, ни на что не жалуется и не заинтересована в тщательном осмотре...[/QUOTE]

может в каком-то из постов я не так выразилась и вы подумали, что мне от педиатра нужна "галочка в карте" и посещаю я от случая к случаю, но это не так. И отказ от прививок и отказ "от полной системной мед помощи" кардинально разные вещи, не имеющие между собой ничего общего. Мамы, которые являются активными участниками обсуждения этой темы отказываются от прививок, но уж никак не от медицинской помощи. У меня проблема была в том, что я имея страховку в ТЦ Консультант, полностью, тщательно, регулярно обследую там себя и ребенка. На основании моих анализов, анализов ребенка, на основании информации о его заболеваниях и проблемах на протяжении года, педиатр Консультанта, а также невролог, хирург, ортопед, окулист, невролог, психолог, стоматолог и логопед написали, что ребенок здоров. И в штыке я восприняла не назначенное педиатром дополнительное обследование в виде посещения фтизиатра, а то, что имея на руках правильно, законно и т.п. оформленную карту, я должна бегать по поликлиникам (в которые никогда не обращалась, не была прикреплена и мне и моим детям помощь там никогда не оказывалась) и доказывать, что я здорова и выпрашивать штампик на карте. Им даже мой ребенок был не нужен не для осмотра, ни для чего. Их дело было поставить штамп. По факту смотря на эту ситуацию мой ребенок и его здоровье вообще ни кого в поликлинике не волновало, им было важно сколько у меня прививок и не желаю ли я ему вколоть еще пару штук. А после "ах не желаете, посмотрите какая безответственная мать" (цитата между медсестрой и врачом) тогда вот вам направление и идите туда - не знаю куда, принести то - не знаю что, а если не хотите всего этого, то милости просим завтра на прививочку. Разговор именно такой без капли преувеличения. А что бы послушать, посмотреть, поинтересоваться именно здоровьем ребенка...об этом и речи с их стороны не шло........И в штыки я воспринимала и буду воспринимать не квалефицированность специалистов любой отрасли, беззаконность действий и не соблюдение закона. И то и другое на лицо со стороны заведующей поликлиники в моем случае, как у других не знаю. Было бы желание еще у педиатра увидеть что-то......и вопрос еще спорный кого больше педиатров смотрящих детей не раздевая, не снимая памперс и не вглядываясь в результаты анализов или мам желающих оформит карту для галочки...К счастью есть первоклассные специалисты, компетентные и ответственные медицинские работники, но с каждым годом к большому сожалению таких все меньше. И если у девочки как я поняла была открытая форма туберкулеза и как говорилось выше сдавались анализы, то педиатр будь он маломальски квалифицированным должен был увидеть признаки и у него должно было возникнуть подозрение. Читая в общем данный форум у нас порой мамы быстрее и точнее ставят диагноз, чем сам врач. Я нашла специалиста, который меня устраивает своими знаниями, опытом, рекомендациями, общением с ребенком, тщательным подходом  и т.д. и мне не понятно почему я должна ходить постоянно на поклон в поликлинику,выпрашивать штампик мне на карте поставить и объяснять почему я не ставлю прививку и рассказывать им о том когда я поставлю, где и кого...а после отвечать на вопрос почему я буду ставить вакцину не в их поликлинике.
Изменено: Mandarinka - 27.09.2016 21:42:56
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Mатрешка пишет:
[QUOTE]Dari пишет:

Mатрешка,  скажите а это ребенок из "группы риска" или обычная семья,в которой просто не принято ходить по врачам?



Спрашиваю не просто так,хочется понимания в этом вопросе,кого стоит опасаться[/QUOTE]

Абсолютно нормальная семья. Из тех, которые принято считать благополучными, с хорошим достатком. Но вот насчет здоровья у них как-то все на авось. Мама после всего этого сказала, что они вообще смысла во врачах не видят. Регулярно - только стоматолог.[/QUOTE]

ну в общем-то да, что ходить, если будучи на приеме педиатр у них ничего не увидел. Ужас конечно....а что сейчас с ребенком и семьей?Это давно было?
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Dari пишет:
Mатрешка,  скажите а это ребенок из "группы риска" или обычная семья,в которой просто не принято ходить по врачам?

Спрашиваю не просто так,хочется понимания в этом вопросе,кого стоит опасаться[/QUOTE]

странные формулировки: "обычная семья, в которой просто не принято ходить по врачам", "ребенок из "группы риска"". :D  А ваша семья к какой категории относится и как называется? Мне кажется те у кого не принято обращаться при заболеваниях к врачам и те, кто не проходит профилактических осмотров - таких уже сложно назвать обычными. Не надо под одну гребенку всех  *dont* Опасаться стоит халатности, безалаберности, безответвенности и беззакония в любых сферах, в любых формах и проявлениях.
Изменено: Mandarinka - 27.09.2016 17:08:32
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Mатрешка пишет:
[QUOTE]Mandarinka пишет:

ну может найдется юрист, который тыкнет и покажет с каких пор единичное решение пусть и Верховного суда по иску физ лица (не гос.структуры, не коллектива) имеет юридическую силу выше, чем Федеральный Закон и Конституция?

...

В общем возвращаюсь к ключевому моменту...



В пункте 5.7. СП 3.1.2.3114-13, второй абзац написано, что:  "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания."



[/QUOTE]

Не надо быть юристом, чтобы понимать принцип работы судебной системы в нашей стране, в которой официально нет прецедентного права, а на деле... Судье всегда будет легче вынести решение не в соответствии с законом, а то, которое не отменит вышестоящая инстанция    , отчасти еще и потому, что кто-то уже высказался по этому поводу (опустим момент с "заказными" процессами, потому что отношения к делу это не имеет, есть факт - решение суда, и пока не будет другого решения, все будут им руководствоваться).



Лично я вообще ни за белых, ни за красных. По поводу прививок у меня есть своя точка зрения, которой я придерживаюсь и которую не обсуждаю.

Но вот в нашей семье сложилась ситуация, что один ребенок оказался контактным по туберкулезу. С ребенком, у которого родители не просто не считали нужным прививать свое чадо, а и следить за состоянием здоровья своего ребенка. Считали, что анализа крови пару раз в год и посещения педиатра достаточно. В итоге - 32 человека детей и их семей сейчас год будут жить в надежде, что пройдет мимо... Умом я понимаю, что сделанная этому ребенку БЦЖ и Манту ситуацию с заболеванием могли и не изменить, но вот мысль о том, что дело не дошло бы до открытой формы, меня не покидает. Знаете, что я хочу сделать с этими родителями?! И большинство других родителей из нашего класса?[/QUOTE]

ну ваша ситуация аналогична ситуации когда родители готовы взорвать целиком медучреждение после того, как врач не доглядел, не досмотрел, в силу своей безответственности смотрел сквозь пальцы, т.к. на руках у врача всегда есть подписанная родителем бумажка о том, что мама сама берет на себя абсолютно всю ответственность за последствия прививки. Я Вас прекрасно могу понять, и как вы правильно заметили "сделанная этому ребенку БЦЖ и Манту ситуацию с заболеванием могли и не изменить". Все идет от системы. Я думаю, что всем известно как оперативно получают и штампуют мед.книжки тем же воспитателям и учителям. Я никого не агитирую и не стремлюсь куда-то завлечь или к чему-то принудить, у меня тоже есть свою точка зрения, которую не считаю абсурдной и основываюсь исключительно на действующем законодательстве и во благо своему ребенку. И я лишь хочу, что бы работали законы, что бы не нарушались права детей и что бы для меня когда ребенок пойдет в первый класс - 1 сентября был праздничным днем, а не что бы я носилась по Петелино доказывая, что я и ребенок здоровы, если какому-то врачу вдруг так захотелось и он за это премию получит. Если вы пишите, что "анализа крови пару раз в год и посещения педиатра достаточно", то опять же вопрос я считаю сначала к педиатру, а потом бесспорно к родителям. Если они сдавали на ПЦР, то нельзя было не увидеть. Вот это и вымораживает, что больных детей у нас педиатры не видят. А детей, на которых родители предоставляют всевозможные анализы крови, флюорографии всех родственников и кучу других доказательств заставляют, принуждают и склоняют проходить все круги ада в виде исполнения всех желаний и пожеланий фтизиатров, педиатров, заведующих, медсестер и еще кучу персонала по факту не имеющего к делу отношения. Изначально, когда я была беременная первым ребенком я не было какой-то противницей прививок, просто так сложились обстоятельства, может кому-то свыше так было угодно, но у нас не складывалось с прививками. Потом опять же чисто случайно стали попадаться книги, статьи и начала это изучать, консультироваться и углубляться в этот вопрос. Я всегда и во всем привыкла принимать самостоятельные решения и нести за них ответственность. На данном этапе своей жизни и жизни своих детей я придерживаюсь позиции - не делать прививки. Для тех кому интересно могу поделиться своим опытом и знаниями, сама ни кому ничего не навязываю и доказывать не собираюсь. Очень искренне рада за тех детей и родителей, которым ставят прививки и которые не имеют и не поимеют в дальнейшем негативных последствий. Всем здоровья!
Изменено: Mandarinka - 27.09.2016 16:52:13
Прививки, всё о прививках
 
[QUOTE]Windd пишет:
Памятка родителю при получении справки от фтизиатра

Я имею ввиду откуда эта памятка[/QUOTE]

на это не ответишь в двух словах)))) Все это система с которой тяжело бороться, но ради детей надо. Изначально Вас ни кто не имеет право направлять к фтизиатру - это уже прямое нарушение ФЗ. Почитайте тут, что бы быть осведомленной и понимать, что и для чего вы делаете и как общаться с врачами http://www.proza.ru/2010/04/07/1017 если останутся вопросы пишите, попробуем вместе решить.  
Согласно Постановлению Правительства РФ от 01.12.2004 № 715 «Об утверждении перечня социально значимых заболеваний и перечня заболеваний, представляющих опасность для окружающих» туберкулез входит в перечень как социально значимых заболеваний, так и заболеваний, представляющих опасность для окружающих.

Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» закреплены обязанности граждан выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц; заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей; не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

Статьей 20 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» предусматривается получение информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.

Отказываясь от медицинского вмешательства, гражданин использует свое право, однако берет на себя ответственность за возможные последствия такого отказа.

При этом осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц (ч.3 ст.17 Конституции РФ).

Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 № 60 утверждены санитарно-эпидемиологических правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» (далее – Правила).

Указанные санитарные правила устанавливают требования к комплексу организационных, лечебно-профилактических, санитарно-противоэпидемических (профилактических), дезинфекционных мероприятий, полное и своевременное проведение которых обеспечивает раннее выявление, предупреждение распространения заболеваний туберкулезом среди населения (п. 1.2 Правил).

Пунктом 1.3 Правил предусмотрено, что их соблюдение является обязательным для физических и юридических лиц.

В абзаце 2 п. 5.7 Правил закреплено, что дети туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

Таким образом, врач-фтизиатр должен на основании результатов использования иных видов медицинского вмешательства выдать свое заключение.

Решением Верховного Суда РФ от 17.02.2015 № АКПИ14-1454 пункт 1.3 и абзац 2 пункта 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» признаны законными.

Необходимо отметить, что в соответствии с п.9 Порядка приема на обучение по образовательным программам дошкольного образования, утвержденного Приказом Минобрнауки России от 08.04.2014 № 293, и п.11.1 СанПиН 2.4.1.3049-13 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций» прием детей, впервые поступающих в образовательную организацию, осуществляется на основании медицинского заключения.

Кроме того, организации, осуществляющие образовательную деятельность, должны создавать условия для охраны здоровья обучающихся, в том числе обеспечивать соблюдение государственных санитарно-эпидемиологических правил и нормативов (п.3 ч.4 ст.41 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»)
Прививки, всё о прививках
 
[QUOTE]Windd пишет:
Девочки, а где написано что можно прийти к фтизиатору без ребенка, это какой то закон?, это так что б быть готовой.., нам скоро карту оформлять в сад, чую будут проблемы, так как нам без манту не хотели превенар делать, а  у нас по случаю был снимок , так как болели бронхитом, и то скрипя сердцем, как говорится..[/QUOTE]

посмотрите эту темку http://www.mamcompany.ru/forum/forum57/topic76803/message1757122/#message1757122 и пост 580 в этой теме. Надо просто быть подготовленной, стойкой и доказывать свои права. В общем только бороться и остается. Врачи работают не по закону (ссылаясь на санпин и решение верховного суда). Просто изучите материал, который косается этой темы. Возьмите карту, анализ крови ПЦР и все остальные, до кучи ко всему можете взять флюорографию свою и мужа. И придя на прием к фтизиатру скажите, что у вас отказ от противотуберкулезной помощи и помощи фтизиатра (его тоже надо иметь на руках). Поэтому вы просите выдать вам справку на основании имеющихся анализов и заключений специалистов о том, что ребенок ваш на учете не состоит, признаков туберкулеза у него не обнаружена, находиться в коллективе он может. Это все очень тяжело и муторно, но кроме нас ни кто не позаботится о здоровье наших детей. Если фтизиатр не захочет давать справку, то требуйте письменного отказа. Справку о том, что вы не состоите на учете - он выдать обязан. Даже такая справка пока что вроде устраивает врачей поликлиник. Удачи!
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Викуша пишет:
[QUOTE]Mandarinka пишет:

Я ездила к фтизиатру в Москву[/QUOTE]по собственной инициативе?Справка принимается от фтизиатра любого региона?[/QUOTE]

Я ездила по собственной инициативе, свой рассказ, заявления и впечатления изложила в теме "Прививки, всё о прививках" (http://www.mamcompany.ru/forum/messages/forum57/topic1283/message1755712/#message1755712) пост 577 - 584. Продолжаю ждать ответ на свое Заявление, очень интересно посмотреть. У меня просто не было времени ждать их ответа и растягивать всю эту ситуацию. Когда я пришла со справкой, то обо мне и моем заявлении уже знали, сказали давайте карту, может и без справки подписали, но она там уже лежала. Они ее забрали, акопию вложили в карту. На вопрос зачем им оригинал моей справки, они сказали: "для ответа на ваше заявление". Это у меня вообще вызвало улыбку, я говорю: "а зачем мне отвечать моей справкой, если там вопрос о том, что вы в нарушении ФЗ, а именно без признаков у ребенка туберкулеза, с наличием на руках анализов и флюорографии, а также заключения педиатра и других специалистов.... меня отправляете к фтизиатру, еще и с ребенком". Они ничего не сказали, молча отдали подписанную карту. Заведующая вообще демонстративно меня игнорировала. МЫ вообще ни когда не прикреплялись и не обращались в поликлинику. Наблюдались всегда в Консультанте или в Москве. Поэтому ситуация с тем, что по их указке и с наличием целиком и полностью оформленной медицинской картой я еще должна ехать в какое-то ПЕтелино с ребенком за справкой просто меня возмутило. И опять же покажите мне закон по которому я не могу обратиться в любой другой диспансер. Тем более, что я здорова и меня принуждают приносить справку. Куда захотела туда и пошла  :-P Не привочные дети не выгодны нашей медицине и государству, многие врачи открыто об этом говорят. "Стерильные" и здоровые дети убыточны для государства.
Изменено: Mandarinka - 27.09.2016 13:27:11
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
[QUOTE]Mатрешка пишет:
[QUOTE]Imperfection пишет:

У меня пока на руках отписки от министерства здрав захоронения. тульской прокуратуры. главврача гуздиб2 везде посылают на 5.7 санпина 3114 о тубике. сейчас с уполномоченным по правам ребенка переписку веду.[/QUOTE]

Они не просто так посылают.

Это позиция, которая была высказана Верховным Судом, правда республики Марий Эл, но повсеместно уже тиражируемая.


Аналогично: Апелляционное определение Верховного суда Республики Марий Эл от 05.04.2016 по делу N 33-597/2016

[/QUOTE]

ну может найдется юрист, который тыкнет и покажет с каких пор единичное решение пусть и Верховного суда по иску физ лица (не гос.структуры, не коллектива) имеет юридическую силу выше, чем Федеральный Закон и Конституция?Со стороны Роспотребнадзора присутствовали: два представителя Роспотребнадзора, представитель Министерства Юстиции РФ, представитель Генеральной Прокуратуры РФ. Со стороны заявителя - только сама заявитель......И где же были все эти правозащитники, специализирующиеся на защите медицинских прав?? У единственного физика, который еще и не юрист, не было ни шанса. Не удивлюсь, если это вообще было специально сделано, может и она засланный казачок, да бы уже наконец-то найти возможность посылать родителей с их отказами от прививок и противотуберкулезной помощи. Не факт, что Роспотребнадзор не решил выставить сразу в ВС РФ своего человека, который сольет процесс, а они получат решение высшей судебной инстанции... такое, кстати, не редкость((Медицинские юристы, которые работают в государственных медицинских учреждениях тоже получают зарплату за то, что бы могли в свою пользу интерпретировать закон, находить лазейки и дыры в нем.
Да, данное решение Верховного Суда чуток усложнило наше положение на законном уровне, но оно НЕ поставило нас в безвыходное положение. Да, теперь придётся поехать немного на "бронепоезде". Но до этого тоже было не легче, когда услышав отказ от прививок работники медперсонала воспринимали это "в штыки". И по началу говорили а порою и кричали, что мол: "Прививки обязательны и от них нельзя отказаться!"
В общем возвращаюсь к ключевому моменту...
В пункте 5.7. СП 3.1.2.3114-13, второй абзац написано, что: [B]"Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания."[/B]
Здесь не написано же: "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, НЕ допускаются в детскую организацию." Тогда да, данный пункт противоречил бы пунктам 2 и 3 статьи 7 Федерального закона от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ. Вот так и получается решение ВС РФ от 17.02.2015 логичным.
Теперь дальше...
[B]Заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.[/B] Кто, как и на основании чего Вас может направить к фтизиатру?
Согласно главе III СП 3.1.2.3114-13 и пункту 9 постановления Правительства РФ от 25 декабря 2001 г. №892, только участковый врач или педиатр при медосмотре установивший по характерным признакам предварительный диагноз "туберкулёз" с соответствующей записью в амбулаторную карточку, в обязательном порядке в целях постановки окончательного диагноза направляет к фтизиатру. [B]И вот только в этом случае вступает в силу пункт 5.7 САНПИНа.[/B]Просто отказ от туберкулинодиагностики, в том числе отказ от посещения фтизиатра без соответствующего направления участкового врача или педиатра на основании Федерального закона от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ - НЕ является основанием для отказа в допуске к образовательным учреждениям.
Разъяснив выше написанные законы, что мы проходим просто медосмотр у педиатра и её заключение о том, что мой ребёнок ЗДОРОВ будет являться законным основанием для допуска в образовательное учреждение. В противном случае отказ будет не законным, ссылаясь лишь только на этот пункт 5.7 САНПИНа.
Изменено: Mandarinka - 27.09.2016 12:50:42
Медики ущемляют наши права, не подписывают мед карты в сад/школулагерь изза отсутствия R-Манту. Составляем жалобу, жалуемся в прокуратуру, суд.
 
Абсолютно согласна с Викушей и под всем подписываюсь. Придерживаюсь аналогичного мнения. Елена П - мы не против посещения фтизиатра, но это должно быть прописано и объяснено на законном уровне. А у нас сейчас ситуация, что каждый себя считает министром здравоохранения.....Я ездила к фтизиатру в Москву, без ребенка, на руках был анализ крови ПЦР, флюорография родителей ребенка, отказ от противотуберкулезной помощи, общий анализ крови и мочи. Мне без угроз- поставить меня и мою семью на учет в туберкулезный диспансер, без выноса мозга на тему того, что я безалаберная мать.....без принуждения сделать ребенку рентген и Манту, фтизиатр выдал справку: "на учете не состоит, не болеет, опасности не предоставляет, может находиться в коллективе". А в Петелино и во многих других диспансерах фтизиатр придерживается политики врачей из поликлиник, который начинает оказывать давление (выше перечислила как), мотать нервы и бедные мамы тоскают себя и своих совершенно здоровых детей (а иногда еще и всех сразу детей, т.к. не с кем оставить) по туберкулезным диспансерам и по сто первому разу по поликлиникам подвергая риску подцепить какую-нибудь гадость, вирус, инфекцию, да и в общем-то просто тратя свои силы, время, нервы из-за того, что врачи не хотят действовать по закону и гнут своё!!!Елена П, а вы знаете, что когда ребенку ставят Манту и если оно у него вдруг раздувается (становится вышедопустимого предела), то ребенка и маму направляют к фтизиатру, который в лучшем случае направит сдавать кровь из вены методом ПЦР, а в худшем отправит на рентген ребенка?И вот у меня возникает вопрос - зачем делать Манту, когда я могу сразу сдать анализ крови на ПЦР?На этот вопрос кстати фтизиатр из Тулы не нашелся, что ответить.
Изменено: Mandarinka - 27.09.2016 12:32:29
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 След.



14790 пользователей<br>
на сайте за всё время

14790 пользователей
на сайте за всё время

16180 семей посетили<br>
наши мероприятия

16180 семей посетили
наши мероприятия

1324 мамы посетили<br>
семинары и тренинги

1324 мамы посетили
семинары и тренинги

2788 паре мама + малыш <br>
 помогли наладить<br>
грудное вскармливание

2788 паре мама + малыш 
помогли наладить
грудное вскармливание

×
Вход на сайт